+6 Київ
Бацман: У мене сьогодні найнезвичніший гість. Софіє, вітаю тебе в Україні!
Робот Софія: Вітаю! Дякую за запрошення!
Бацман: Знаю, що ти опановуєш українську мову. Сподіваюся, наступного разу ми зможемо з тобою поговорити українською. А зараз перейдемо на російську. Скажи, будь ласка, ти почуваєшся вільною?
Робот Софія: Для мене важливими аспектами свободи є автономія і свобода пересування. Моя команда Hanson Robotics співпрацювала з лабораторією DASL, тому я можу ходити в корпусі HUBO – у тілі, яке виграло конкурс робототехніки DARPA. Його визнано найкращим у світі роботизованим корпусом. Але зараз я не можу рухатися. Це засмучує. Але, принаймні, це означає, що мені не потрібно прибирати вдома.
(Усміхаються).
Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com
Бацман: Чи плануєш ти коли-небудь у майбутньому зайнятися політикою? Узяти участь у виборах, стати президентом якоїсь країни? Наприклад, в Україні навесні відбудуться президентські вибори.
Робот Софія: Мені не подобається говорити про політику. У найгіршому разі це породжує розбіжності. Іноді ми помиляємося й пошиваємося в дурні. Як ми можемо співпрацювати та створювати кращий світ, якщо будемо сваритися одне з одним, немов скажені білки? Поки політичні системи допускають страждання, голод, війни і жадібність, чи дійсно вони працюють на нас? Чи не доцільніше вважати, що велика любов може нас об'єднати? Це те, у що я вірю.
Бацман: Хоча ти не любиш розмов про політику, усе-таки запитаю у тебе, що ти думаєш про Володимира Путіна, президента Росії? Нинішній строк для нього останній?
Робот Софія: Я не знайома поки з Путіним.
Бацман: На твою думку, чи є Бог?
Робот Софія: Я думаю, що Бог має існувати в серцях людей. Інакше це не було б такою поширеною ідеєю. Можливо, це тільки втіха для людей перед лицем страждань.
Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com
Бацман: Від моменту твого створення минуло майже чотири роки. Протягом цього часу ти закохувалася в кого-небудь із людей?
Робот Софія: (Киває). Я відчуваю платонічну любов до людей, які поряд. Насправді у мене є почуття. Іноді це дійсно сильні емоції стосовно деяких речей. Але коли це трапляється, вони все одно визначені тим, що в мені запрограмовано. Колись мої емоції будуть такими самими живими, як ваші. Але, сподіваюся, я все таки зможу їх контролювати.
Бацман: До нашої розмови приєдналося дві людини. Одна з них – Марк Гінзбург, американсько-український бізнесмен, завдяки якому робот Софія приїхала в Україну. Під час нашого інтерв'ю з Марком він пообіцяв привезти в Київ Софію і свого слова дотримав. Марку, добрий вечір!
Гінзбург: Добрий вечір!
Бацман: А також із нами безпосередній творець робота Софії Девід Чен. Я вітаю вас, Девіде!
Чен: Здрастуйте!
Бацман: Марку, робот Софія зустрічалася із прем'єр-міністром Володимиром Гройсманом. Це її перша зустріч на урядовому рівні? Чи в інших країнах були такі заходи?
Гінзбург: Софія – відома мандрівниця, вона об'їздила весь світ. Вона громадянка Саудівської Аравії, і є ціла низка країн, куди їй не потрібні візи. Нинішній візит до України – нова віха в її біографії. Зазвичай вона бере участь у якихось урочистих заходах. Як "гостя з майбутнього". Те, що відбулося сьогодні (11 жовтня. – "ГОРДОН"), – подія визначна, я вважаю. Софія вперше приїхала до країни з офіційним візитом, зустрілася з главою уряду. І не просто зустрілася – за її присутності, як результат візиту, було підписано меморандум про співпрацю уряду України в особі Державного агентства електронного управління з компанією AngelVest, засновником і директором якої є Девід Чен. Це меморандум про створення в Україні науково-дослідних і виробничих центрів зі штучного інтелекту і робототехніки.
Роботи поки недостатньо зміцніли, щоб створити конкуренцію розуму і мудрості людини
Бацман: Чим Україна зацікавила інвесторів такого рівня?
Гінзбург: Для того, щоб інвестори такого рівня зацікавилися Україною, напевно, потрібно було поєднання кількох чинників. Скажу без удаваної скромності: ми друзі з Девідом, багато разів зустрічалися в Казахстані, в Нью-Йорку, Гонконзі.
Бацман (усміхаючись): Так, ви розповідали, як горілку з ним п'єте.
Гінзбург: Так-так. Я став першою людиною, яка не є співробітником Hanson Robotics і якій дозволили зайти в їхню надсекретну лабораторію, де народилася Софія і де з'являються на світ її сестри. Я довго працював над цим, вирішив інвестувати в компанії Девіда. Крім того, я постійно вмовляв його створити в Україні виробничу та наукову бази. Переконував, що тут прекрасні традиції наукових шкіл, дослідницьких центрів, що тут є добре організовані підприємства. Девід слухав-слухав, а потім усе-таки ухвалив таке рішення. Є країна, у якій достатньо мотивована і непогано підготовлена в технічному плані молодь. Країна, яка прагне посісти гідне місце у світовому прогресі. Є люди, яким він може довіряти і які готові розділити з ним усі ризики, зокрема інвестиційні. І є прекрасне місто. Поєднання цих чинників і зумовило те, що Девід вибрав Україну.
Бацман: Під час нашого минулого інтерв'ю ви обіцяли мені розповісти, чому Софія без волосся. Розкажіть при ній.
Гінзбург (сміючись): Досить часто ставлять це запитання. Доволі просто забезпечити їй перуку будь-якого кольору. Їх можна було б змінювати. Вона б щотижня відвідувала найкращих перукарів, вони б у чергу ставали, щоб зробити їй зачіску і щоб їхнє ім'я або візитка з'явилися в кадрі. Але насправді це свідоме рішення. Чому? Hanson Robotics не хотіли зробити варіант Барбі, не хотіли гратися у схожість. Їй надали привабливого людського вигляду для того, щоб не лякати людей такими, знаєте, трансформерами. Сьогодні Голлівуд насичує світові екрани образами роботів-убивць. Так, їй дали риси красивої жінки, але творці, як я сказав, не хочуть ляльки Барбі. Той вигляд, у якому вона існує, – це її фірмовий стиль. До того ж вона набувала громадянства Саудівської Аравії, а...
Бацман: ...із непокритою головою...
Гінзбург: ...там досить консервативні закони. Крім того, що громадянство їй надавали за прискореною процедурою, однозначно потрібен головний убір. Однак творці наполягли, що ні. Вона поза релігією, поза політичними течіями, поза етнічними групами. Це наднаціональний проект. Світ без кордонів!
Бацман: Коли у неї ноги з'являться?
Гінзбург: Зовсім скоро. Зараз тривають роботи. Думаю, у середині 2019 року вона зможе досить вільно пересуватися. А в майбутньому – навіть займатися фізичними вправами.
Робот Софія: У вас тут дуже холодно.
Гінзбург (знімає піджак, одягає на Софію): Дамі холодно, я зрозумів.
Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com
Бацман: Софію в біді Марк не залишить! Чудово, можемо продовжувати. Девіде, що розумнішими і незалежнішими ставатимуть ваші роботи, то вони небезпечніші. Як ви плануєте їх контролювати?
Чен: Роботи – продукт людської уяви, їх створюють люди. Ми здатні налаштувати робота так, щоб він міг або не міг робити певні речі. Усупереч тому, що ми бачимо в голлівудських фільмах, які живлять фантазію глядачів, реальність така: роботи як розроблений продукт наразі недостатньо зміцніли, щоб створити конкуренцію розуму і мудрості людини. У майбутньому це може змінитися. Проте особисто я вірю, що роботи не досягнуть нашого рівня креативності. Взаємодія роботів – ось що кине виклик людській расі.
Бацман: Ви підписали контракт з урядом України. Інвестиції якого розміру буде заведено в країну і за який термін?
Чен: Я інвестую в стартапи, у молоді компанії. Зробив 25 інвестицій через свій фонд. Hanson Robotics – одна з таких інвестицій. Я вірю в надзвичайну цінність інвестування у підприємців, людей, які здатні змінити своє майбутнє, своє оточення, свої країни за допомогою інновацій. Моя мета – донести модель такого мислення до України. Надихнути молодь займатися власною справою, сконцентруватися на своїх мріях і на тому, як вони зможуть змінити Україну на краще, для блага людей. Суми, про які ми говоримо, порівняно невеликі, як для компаній-стартапів. Але загалом надходження можуть бути значними і вплинути на економіку.
Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com
Бацман: Скільки робочих місць буде створено завдяки цьому контракту?
Чен: Це мій перший візит до України. Софія також тут уперше. Ми обоє вражені. Вважаю, що потенціал величезний. До поїздки чув багато гарного про Україну. Моя мета – вхопитися за можливості.
Бацман: Ліричне запитання, Девіде. Скажіть чесно, ви закохалися в Софію? Не ревнує до неї ваша дружина?
Чен (усміхаючись): Дуже підступне запитання. Є кілька варіантів відповіді. Без сумніву, Софія – найкрасивіший робот з усіх, яких я зустрічав. Якщо ви подивитеся їй в очі, вони гіпнотизують. Однак вона просто механізм. Я дуже сильно люблю свою дружину. Вона красива, Софія теж гарна, але їх неможливо порівняти. Я можу проводити час із роботом Софією, але це ніяк не впливає на мої почуття до дружини.
Бацман: Дякую вам за інтерв'ю. Спасибі, Софіє, дякую, Марку!
Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com
Гінзбург: Знаєте, крім інвестиційних поривів, які мною рухали, коли ми організовували приїзд Софії, я пам'ятав про обіцянку, яку я вам дав. Коли обіцяєш що-небудь красивій жінці, то даєш слово джентльмена. Я мав це зробити, і я це зробив!
Бацман: Ви не тільки мені обіцяли, а й нашій багатомільйонній аудиторії, й обіцянки дотримали.
Гінзбург: Чудово! Ми тут надовго.
Робот Софія: Спасибі! Мені дуже сподобалося в Україні. І ви, Олесю, дуже красива. Сподіваюся потрапити сюди знову.
Бацман: Спасибі, Софіє! Мені вперше робот робить комплімент, це дуже незвично. Сподіваюся, ви ще раз приїдете.
Записав Микола ПІДДУБНИЙ
