RU
 
Публікації ЕКСКЛЮЗИВ "ГОРДОНА"

Аваков про переговори в нормандському форматі: У Суркова здали нерви. Він кинув Єрмаку папери на стіл: мовляв, ми так не домовлялися!

Глава МВС України Арсен Аваков в ексклюзивному інтерв'ю засновнику видання "ГОРДОН", журналісту Дмитрові Гордону поділився своїм враженням від зустрічі "Нормандської четвірки", яка відбулася в Парижі, пояснив, чому українська сторона не згодна на розведення військ уздовж усієї лінії зіткнення на Донбасі, через що помічник президента Росії Владислав Сурков "психанув" на адресу помічника президента України Андрія Єрмака, і розповів, чи склав глава Української держави Володимир Зеленський іспит на політичну зрілість.

Аваков: Я задоволений тим, що ми тримали і тримаємо позицію
Аваков: Я задоволений тим, що ми тримали і тримаємо позицію
Скріншот: Дмитрий Гордон / YouTube
Путін був сумним. Такий м'який. Хитрован. Але ці КДБістські штучки ми вже бачили

– Арсене Борисовичу, скажіть, будь ласка, ви [президента РФ Володимира] Путіна вперше бачили?

– Ну, безпосередньо зблизька – так, вперше.

– Як він вам безпосередньо зблизька?

– Він сьогодні був сумним. Такий м'який. Я б сказав, хитрован. Але ці КДБістські штучки ми вже бачили (усміхається). І питання не в тому, яким був Путін. Мені подобається, яким був президент [Володимир] Зеленський. Він дуже добре підготувався.

– На вашу думку, Путін сподівався взяти його відразу, сходу? Так, як його вчили у вищій школі КДБ.

– Важко сказати. Я думаю, його помічники безумовно хотіли такого сценарію. Багато хто з них був дуже незадоволений перебігом обговорення. І це було видно. Дехто з них навіть дозволяв собі зайве, повірте.

Зеленський зірвався й каже: "Пане Лавров, припиніть кивати головою!"

– Це [помічник президента Росії Владислав] Сурков...

– ...і ось повний ексклюзив – Володимир Олександрович, ведучи розмову (значна частина якої була російською мовою), зрештою зірвався і каже: "Пане [глава МЗС РФ Сергій] Лавров, припиніть кивати головою. Так, я знаю ваше прізвище. Я, на відміну від вас, обійшов усі ці місця вздовж кордону своїми ногами. Тому не треба кивати, що ви все знаєте". Це як в анекдоті. Коли чоловік каже: "Якщо я прийду додому, і кепка в мене буде ось так [натягнута на очі], отже, я випив і мені все одно". А дружина відповідає: "Мені все одно, як у тебе буде [надіта] кепка". Тому мені все одно, який настрій у Путіна. Головне, що в Зеленського дуже правильний настрій.

– Побачивши вас, Путін сказав вам, що ви фашист, бандерівець, нацист і таке інше?

– Ні, мене ж близько не підпустили (сміється).

– Ну, ви з ним поспілкувалися?

– Ні.

– На вашу думку, Володимир Зеленський сьогодні склав іспит на зрілість?

– Так, я думаю, ця зустріч була великим плюсом.

– Зважаючи на результати зустрічі, як думаєте, чи буде паркан на кордоні між Україною та окупованим Донбасом?

– Паркан буде, але тільки між Україною і Росією. Якщо Росія не зміниться. Я просто думаю, що немає легких рішень для проблеми, яка перед нами постала. Ці рішення будуть важкими. І нам треба йти крок за кроком. Це тактика маленьких кроків. Обмін? Почнемо з обміну. Контроль більшої ділянки кордону? Отже, контроль. Більше пунктів пропуску? Буде більше пунктів. Тобто почнемо із цих процедур.

– Путін був дуже злим на пресконференції. Як ви вважаєте, Зеленський утратив можливість смішити людей?

– Ні (усміхається). Особливо в особистих розмовах у нього, як і раніше, є гумор. Він жива людина, що важливо.

– Путін жива людина чи вже функція?

– Важко сказати. Ми ж бачимо Путіна через призму того горя, яке він приносить.

Росіяни пропонували грати дурника під назвою "розведення вздовж усього кордону". Де розводити? У Мар'їнці, де кожен метр политий кров'ю?

– Це правда, що сьогодні Сурков наїхав на [помічника президента України Андрія] Єрмака?

– Я б не сказав, що він наїхав. У нього нерви здали. Він розлютився, кинув папери на стіл, частина з них упала на підлогу. Мовляв, ми так не домовлялися! Вони запропонували продовжувати грати цього дурника під назвою "розведення вздовж усього кордону". Де розводити? У Мар'їнці, де кожен метр политий кров'ю? А відхід означатиме здавання наших позицій на багато кілометрів. Чи в Широкиному, де ми спеціально так висунулися, щоб вони не обстрілювали "Градами" Маріуполь? Чи в Авдіївці? Ну що за дурниці? Ми їм чітко сказали: гуманітарні коридори – так! Тому що людям потрібно мати можливість нормально їздити, без черг. У Луганській області немає жодного коридору, де б проїжджала машина. Тобто якщо людина хвора, то їй потрібно робити гак 200 км. Ось це гуманітарні речі. Ми до цього готові і згодні три такі пункти позначити. І сказали, що робоча група це зробить. [Вони відповідають], ні, розводьмо війська на кордоні. А це 400 км. Зеленський порахував і каже: "Та це на 20 років, ви що?" Він не сказав, що Путіна вже не буде – сказав: мовляв, я вже [до того часу] можу не бути президентом (сміється).

– [Канцлерка Німеччини Ангела] Меркель і [президент Франції Еммануель] Макрон розуміють, що росіяни клеять дурня?

– Я думаю, так. Усім усе зрозуміло.

– Ви задоволені сьогоднішнім днем?

– Я задоволений тим, що ми тримали і тримаємо позицію. І весь світ бачить, що ми боремося за себе і свій національний інтерес. Ми не збираємося бути домініоном Росії. Ми готові з повагою ставитися до всіх. Але спочатку ми вирішимо свій, український, інтерес.

– Останнє запитання. Ви вина сьогодні на радощах вип'єте?

– Звичайно (сміється). Ми і там, не приховую, вже випили, коли все закінчилося. Вина президента Макрона.

– Гарне вино було?

– Померольчик такий непоганий (усміхається).

– Піде. Спасибі, Арсене Борисовичу.

– Спасибі вам.

ВІДЕО
Відео: Дмитрий Гордон / YouTube
Дмитро ГОРДОН
засновник проєкту
Додайте «ГОРДОН» в свої обрані джерела ⟶ Google News підписатися
МАТЕРІАЛИ ПО ТЕМІ
 
Отримуйте оповіщення про найважливіші новини на нашому каналі в Telegram читати
 

 
Вибір редакції