+7 Київ
Кох спочатку коментував збитки, яких російській економіці можуть завдати санкції США, котрі готують на випадок вторгнення РФ в Україну. Потім він наголосив, що слухав початок дискусії у студії.
"Мене відверто дивує ось яка обставина. Ви розпочали з того, що є якась Будапештська угода (ішлося про Будапештський меморандум. – "ГОРДОН"), на якій стоять підписи низки країн, зокрема Росії та України. Ви висловили надзвичайне здивування, чому Росія не виконує тих домовленостей, на яких стоїть її підпис. Потім без жодного переходу ви стали обговорювати Мінські угоди, на яких стоїть підпис України. І почали говорити тим самим тоном, переконано, що Україна домовленості, на яких стоїть її підпис, виконувати не має. Тому що це їй невигідно. Ну то чому ж цю логіку не поширити на Росію? Так, [президент РФ Володимир] Путін вчиняє погано, не виконуючи домовленостей, які підписувала його країна, але якщо ви залишаєте за собою право не виконувати домовленості, на яких стоїть ваш підпис, то залиште Путіну таку можливість. Якщо ви хочете чесної гри", – заявив Кох.
Гончаренко йому відповів, що між Мінськими угодами та Будапештським меморандумом, "як кажуть в Одесі, дві великі різниці".
"В України з Росією, крім Будапештського меморандуму, який є досить сумнівним документом, і мені дуже шкода, що Україна за нього віддала ядерну зброю, але не повернеш, 30 років тому. Україна з Росією має так званий великий договір про дружбу [співробітництво і партнерство], який було підписано президентами та ратифіковано парламентами. Мінських угод як угод у природі не існує. Тому що їх ніколи не ратифікував український парламент і міжнародним документом вони не стали. Є Мінські домовленості", – пояснив він.
"Блискуче!" – відреагував Кох.
Гончаренко продовжив, що договір про дружбу передбачав визнання Росією кордонів України, включно з Кримом і Донбасом.
"Саме цей документ Російська Федерація використала, як туалетний папір. І особисто Путін. А ось Україна жодної своєї ратифікованої угоди не порушила", – наголосив український парламентарій.
"Блискуче! – повторив Кох. – Так і скажіть, що не виконуватимете Мінських угод, бо це не ратифікований документ і ви його не визнаєте".
"Так, звісно", – відповів Гончаренко.
Кох наполягав, щоб Гончаренко сказав озвучену ним пропозицію щодо Мінських угод. "Нехай це офіційно заявить Україна", – сказав колишній віцепрем'єр РФ.
У цей момент слово взяв Ілларіонов. Він пояснив, у чому різниця між Мінськими угодами та Будапештським меморандумом.
"Під Мінськими угодами немає підпису українського президента. Під так званим Комплексом заходів щодо угоди підпису чинного на той момент президента України Петра Порошенка немає. Підпис Порошенка є під спільною заявою президентів, у якій є відсилання на цей комплекс, але під самим комплексом підпису президента, який був чинним на той момент, немає. Під Будапештським меморандумом [стоять] підписи українського й російського президентів та інших лідерів. Це перше. І друге: меморандум – це частина міжнародного права. Угоди частиною міжнародного права не є за визначенням. Тому це два абсолютно різні документи", – розповів Ілларіонов.
